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Les dinosaures du trading

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Message par Paul Ven 21 Déc - 23:10

Entièrement d'accord avec toi Softrade.

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Message par Paul Sam 22 Déc - 14:58

Pour ceux qui voudraient se couvrir avec des options voici une des solutions possible à étudier : le put spread

http://www.strategies-options.com/fic/87-le-put-spread-une-premiere-approche.html

Mais il y a d'autres stratégies de couverture qui existent.
Paul
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Message par Paul Sam 22 Déc - 16:59

Pourquoi dans le cas des Dinos, il serait plus intéressant d'utiliser les options.

Déjà pour une raison simple, les frais hormis ceux d'achat des options seront plus réduits sur le long terme puisqu'il n'y a pas de frais OVN mais pas de dividendes non plus puisqu'ils sont compris dans la prime de l'option.

Mais surtout, c'est une histoire de Delta. (je schématise, se rapporter aux vrais définitions)

Quand on achéte un sous jacent comme le NASDAQ, à la monnaie donc au moment ou on l'achète, le delta est de 1, c'est à dire que toute variation d'1 tick à la hausse  va entrainer une hausse d'autant  du NAS. Ce n'est pas le cas pour une option puisque ATM (à la monnaie ou At The Money en Anglois dans le texte), le delta est de 0.50, c'est à dire que toute variation d'1 tick va entrainer une hausse de 0.5 point de l'option.

Donc pour avoir le même gain que si on achetait le sous jacent il faudrait acheter 2 options ATM.

Il y a une solution pour avoir un un delta proche de l'achat d'un NASDAQ, c'est d'acheter un CALL très ITM (In The Money). Par Exemple si on achète 1 call 4900 Janvier 2019, celui ci vaut aux alentours de 1180 (valeur hier soir)  avec un delta  d'environ 0.9, c'est à dire qu'a chaque variation d'1 , la prime de l'option va bouger de 0.9.

- Première constatation intéressante : on a un stop naturel à 4900 en dessous la prime ne vaut rien et ça peut descendre d'autant qu'on veut la prime ne pourra pas passer négative  ! Very Happy

- Deuxième constatation : on est beaucoup moins engagé en capitaux sur le marché , quand on achète un NAS 6071 (hier soir)  on est exposé à hauteur de 607 100 $ alors qu'avec l'option nous ne sommes exposés qu'à hauteur de 118 000 $

- Troisième constatation : le delta de l'option CALL contrairement à celui du NAS va bouger entre 0 et 1. Si le cours monte , le delta va monter que très légèrement puisqu'il est déjà à 0.9. Par contre en cas de chute du NAS comme on vient d'avoir, le delta va chuter également pour arriver à 0.5 quand le Nasdaq touchera les 4900. Donc  non seulement les 4900 sont un SL Naturelle de l'option, mais en plus quand le cours viendra toucher les 4900 , la prime sera loin de valoir 0. (m'sieurs dames à vos pricers ! Very Happy ).

- Quatrième constatation : la chute importante du NAS va entrainer une hausse de la vol implicite de l'option (nous sommes quasiment passer de 16 à 24 en 3 mois). donc la prime de l'option va mécaniquement se renchérir (et encore un petit coup de pricer !) et la perte sera donc encore moins importante si les 4900 sont atteint relativement loin de l'échéance, car le facteur temps joue contre nous concernant le montant de la prime.(plus on va se rapprocher de l'échéance plus la prime sera proche de sa valeur réelle à l'échéance).

Par exemple si on avait acheter un call 6250 le 26 septembre avec une prime d'une valeur 1500 $, hier soir elle valait encore 116.4 soit une perte de :
1500 - 116 = 1384
Alors que dans le même temps le Nasdaq perdait 7680 -6071 = 1609

L'inconvénient majeur , c'est qu'il faut rouler sa position à échéance de l'option pour du LT.
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Message par krilin Sam 22 Déc - 18:06

Je vais déjà commencer avec le guide du débutant sur option et après je reviens voir ton post  lol!
krilin
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Message par Cachemire Dim 23 Déc - 1:18

Merci pour ta contribution Paul, je trouve cela très intéressant comme scénario si on veut acheter en période de faible vol par exemple en faisant de l'investissement progressif. Par exemple, au lieu de faire comme xxxx à continuer à acheter du LQQ sur les plus hauts, il fallait plutôt acheter un call très ITM.


Reste ensuite à calibrer les échéances, 3 ou 6 mois ou des échéances plus longues comme du 1an voir plus ?
Cachemire
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Message par LTS Dim 23 Déc - 7:59

Merci pour les explications Paul, mais je suis comme krilin je vais commencer avec le guide pour débutants

LTS

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Message par Paul Dim 23 Déc - 12:49

Plus on voudra avoir un SL proche, plus il faudra y mettre le prix car forcément il faudra acheter un call ITM avec un delta plus faible.

Après pour l'échéance , il faut savoir que les primes diminuent dans le dernier décile de cotation.

Eventuellement de surveiller le smile de volatilité.
Paul
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Message par krilin Dim 23 Déc - 13:58

J’ai pas vérifié sur une longue période mais je croyais que l’on avait toujours une  inversion du 2et du 10 ans  sur la courbe des taux avant un crack . Peut être que l’on a affaire à une correction de 30 ou 35 % Max sur le NDX et pas une crise type 2000 ou 2008
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Message par Paul Dim 23 Déc - 14:24

Pour l'instant la baisse est équivalente en pourcentage à celle qui a eu lieu entre novembre 2004 et mars 2005, et en nombre de points nettement supérieur à celui de 2008 et se rapproche de celui de 2000.
Paul
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Message par Paul Dim 23 Déc - 14:32

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Message par Paul Dim 23 Déc - 14:56

Il y a un truc qui m'interpelle chez les dinos : ils investissent sur le Nasdaq , indice crée en 1971, et font leurs statistiques sur le SPX500 Ou le DI. Le problème , c'est que l' US30 et le NAS100 ne sont pas parfaitement corrélés ,loin de là. Donc regarder les stats de 1937 ou de 1940 de l'US30 pour en déduire les réactions d'un indices crée en 1971 et moyennement corrélé me parait illusoire.
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